Folge 17 - Beziehungskiller Valentinstag

00:00:00: Tobias, was ist denn deine Meinung dazu wenn Polis Valentinstag feiern?

00:00:07: Die gleiche.

00:00:09: Wenn nicht Polis Valentine's Tag feiern nämlich warum macht ihr das?

00:00:13: Ich sehe es wird ein Thema was mich sehr aufregen würde und ich habe heute sowieso schon bisschen schlechte Laune.

00:00:18: Ich freue mich so sehr darüber weil ich mich ja nie mit dir abfangen kann Also zumindest nicht über Menschen?

00:00:23: Ah ja, dann ist das ein perfektes Thema.

00:00:25: Ich

00:00:25: glaube auch, ich glaube es wird lustig vor allem für die, die zuhören.

00:00:29: Wir hatten vor zwei drei Tagen schon mal das Gespräch angefangen und dann hat Tobi sich schon mal bisschen aufgeregt.

00:00:35: an der habe ich nur gefragt welcher Anteil sind das jetzt, der sich so aufregt?

00:00:39: und da hast du gesagt er ist amorei.

00:00:45: Ich würde mich freuen, wenn ihr halt einfach auch wieder vorbeikommt.

00:00:47: Die Energy mochte ich ganz gerne von dem.

00:00:49: Mhm.

00:00:49: Ich habe schon wieder vergessen, weil ich da reagiert hab aber ja wahrscheinlich mit Abscheu.

00:00:55: Ziemlich genau das?

00:00:56: Ja.

00:00:57: Möchtest du so mit deiner Abscheustarten?

00:00:59: Nee, ich brauche erst ein Vorlage.

00:01:00: Okay cool.

00:01:01: Natürlich erstmal ein bisschen okay.

00:01:02: Ich muss jetzt

00:01:02: drüber reden.

00:01:03: Okay, gerne!

00:01:04: Ich habe viele Jahre den Valentinstag mit meiner besten Freundin gefeiert

00:01:10: also... Das ist wirklich super ...

00:01:12: als ich mit Jan noch zusammen war.

00:01:15: Das war ja zwei Tausend siebzehn, bis... ... zweitausend... ... einzwanzig oder so?

00:01:24: Keine Ahnung jetzt!

00:01:26: Aber ähm...

00:01:26: Vierundzwanzigt glaube ich.

00:01:29: Nee, dreinzwanzzig.

00:01:30: What?!

00:01:31: Ja wir sind schon eine ganze Weile getrennt würde ich sagen.

00:01:33: Nur vierund zwanzig du hast recht.

00:01:34: Ach halt doch dein Maul ist doch scheißegal jetzt.

00:01:37: Habe ich auf jeden Fall... ...zwei drei Jahre.

00:01:40: Ich weiß gar nicht vielleicht auch vier.

00:01:42: Den war ein Dienstag mit meiner damaligen besten Freundin verbracht.

00:01:46: Weil die hatte nämlich auch keinen Partner, aber schon so... So Langzeitsingel.

00:01:51: Ich glaube sie war dreißig und hatte zuletzt Mit neunzehn oder so eine Beziehung Und war ja damit auch nicht ganz glücklich.

00:02:02: also jetzt kein glücklicher Schon eine glückliche Person an sich.

00:02:06: Na ja, reden wir jetzt nicht über sie.

00:02:08: Aber ebenfalls war dann für mich klar, wir verbringen Weintienstag zusammen, check, check!

00:02:12: Und tatsächlich ist unsere Freundschaft auch geendet... Wir hatten einen Konflikt.

00:02:17: also beziehungsweise Sie hatte ein Thema mit mir hat sich dann irgendwie rausgestellt und ich habe ein paar mal angesprochen was los ist.

00:02:23: naja und es war so rund um Weintienstag und ich dachte ja gut wir sehen uns ja weintienstag zum Essen.

00:02:30: und dann hab' ich nochmal ein paar Tage vorher geschrieben und meinte so Ja steht alles mit Weintientzack und da meinte sie nur so Ich hab mich jetzt anders verabredet, weil du hast dich ja nicht mehr gemeldet.

00:02:40: Und das hat mir so wehgetan ... Weil es war einfach seit Jahren unser Ding und für dich war's anscheinend überhaupt kein Problem, nicht mit mir in Kontakt zu gehen, sondern dass er halt einfach mit dir selber ... Nein, ich weiß, hat mich da so verletzt, als ich darauf hintermeinte, komm, verpiss dich!

00:03:00: Das war's für mich dann auch... Ja, mein letzter Kontakt mit Valentinstag oder meine letzte große Emotion, so möchte ich sagen.

00:03:11: Mit Valentinstack war für mich also das Ende einer besten Freundschaft, also Liebeskummer geprägt.

00:03:18: Da liegt auch viel Druck drauf auf diesem Tag?

00:03:20: Genau in dem Fall ja auch.

00:03:21: Ja irgendwie... So für alle anderen.

00:03:24: Also keine Ahnung vielleicht auch besonders fürs Singles.

00:03:27: Ich frage mich selber warum mir das auch so wichtig war mit ihr diesen Tag zu verbringen weil Ich hatte jetzt nicht das Bedürfnis, mit Jan was zu machen oder ich hab auch jetzt.

00:03:35: Nicht des bedürfenes Valentinstag mit dir zu feiern.

00:03:38: Ich habe ganz klar die Meinung für mich.

00:03:40: Valentinstag ist ein kommerzieller Feiertag so wie man jetzt sagen könnte jeder Feiertage heute kommerzialisiert ist aber.

00:03:47: Das is einen Feiertakt der Blumen und Geschenke Industrie?

00:03:51: Und natürlich ist irgendwie die Idee ganz nett lasst doch mein Tag initiieren wo wir uns Liebe zeigen oder besonders Liebe zeigen.

00:03:58: liebe sollte wie man da sein, aber irgendwie wo wir die Liebe feiern vielleicht auch.

00:04:03: Also fühle ich sogar an sich irgendwie ganz nett und ganz süß irgendwie.

00:04:08: Aber ja das ist viel Druck drauf.

00:04:09: also ich erinnere mich an so Jugendfilme wo amerikanische Jugendfirma wo am Weintienstag die Schüler so weintienstbriefchen verschickt haben und dann hatte halt das kleine dicke bebrüllte Kind keine Weintinsparte in seinem Briefkasten drin Ja.

00:04:27: Und da geht es halt schon um, wie sehr wirst du gemocht?

00:04:29: Wie sehr bist du beliebt?

00:04:33: und ich habe das

00:04:34: Gefühl... Baubeit ist dann definitiv Ami-Filme gewesen

00:04:36: sind?

00:04:36: Genau ja, das war ein Amifilm auf jeden Fall.

00:04:39: also ich finde jetzt auch in der so deutschen Medienlandschaft ...das war ein Dienstag jetzt nicht so big.

00:04:45: Nee, ich glaube auch nicht.

00:04:47: Das macht mein Gefühl aber ich bin jetzt auch keine Medienexperte.

00:04:52: Naja und jedenfalls hatte ich oder hab' ich halt irgendwie das Gefühl dass irgendwie besonders Druck für Singles macht, aber vielleicht auch weil ich mich da als Person in Beziehung nicht sehr mit identifiziere.

00:05:02: Ich habe mich jetzt auch im Vorhinein nur auf Instagram dazu ausgetauscht denn tatsächlich machen wir diese Folge jetzt eigentlich außer Plan, weil über Instagram mehrere Anfragen reinkam sowohl zu hey was kann ich ihn machen?

00:05:16: so und so ist meine Situation Und wie verhalte ich mich dann jetzt?

00:05:20: Als auch ganz konkretes Hey kannst du mal bitte Content dazu machen ... zum Valentinstag würde ich spannend finden.

00:05:27: halt, wir machen das so und so.

00:05:29: Also er kam jetzt so verschiedene Anfragen rein... ...und ich habe dazu gar nicht so den Bezug,... ...das kann aber auch total daran liegen dass wir gerade einfach auch was Beziehung,... ...romantische Beziehungen angeht halt nur einander haben?

00:05:42: Ja,

00:05:43: naja gut ja!

00:05:45: Gut, aber es ist ja auch schon spannend vielleicht... ...den Valentinstagn mal überhaupt einzurordnen für sich... ... falls man das noch nicht getan hat.

00:05:54: Okay, noch mal an.

00:05:55: Was sind denn deine Gedanken so zu Valentinstag?

00:05:58: Ich hab ja sowieso ein großes Problem mit dieser Kommerzialisierung von Feiertagen weil ich finde die raubt dem eigentlichen Hintergrund der Tage immer komplett die Bedeutung und am Ende weiß es immer keiner mehr ... ist

00:06:31: da

00:06:33: so fast auf einer Höhe mit Weihnachten oder vielleicht schon weiter vorne die absolut größte Perversion.

00:06:40: Weil nicht nur, ehrlich gesagt weiß ich nicht, die geschichtlichen Hintergründe vom Valentinstag wahrscheinlich vom Heiligen Valentin... ... ist wahrscheinlich wieder irgendwie sowas.

00:06:49: Genau könnten wir mal eben live hier nachgucken.

00:06:55: aber auch will ich gar nicht hinaus sondern Wir sind ja MWC uns Podcast und deswegen nervt mich am Valentinstag so, dass die Kommerzialisierung dieses Tages dazu führt... ...dass wir vorgegaukelt bekommen was Romantik ist.

00:07:14: Und wenn wir hier vorgegaugelt bekommen was romantik isst und dann heißt es auf einmal Jao!

00:07:18: Es sind Blumen.

00:07:21: Es ist das was ich dir an diesem Tag geben kann.

00:07:24: Das ist die Schwere dieser Bedeutung dieses Tages.

00:07:30: Was weiß ich, was ich hier so für Werbung kriege?

00:07:31: Für irgendwelche Armbändchen.

00:07:33: Hatte schon euch schon gesagt wo du NFC dein Handy drüber halten kannst und dann führt das direkt weiter jederzeit zu irgendeinem ... Fotostorage wo dann eigentlich jeder da irgendwie noch mal etwas draufpacken

00:07:44: kann.

00:07:44: Was weiß Ich halt doch dein Maul!

00:07:47: Alles ja auch ganz süße Ideen die da so bei rumkommen.

00:07:49: Das will ich ja alles gar nicht sagen.

00:07:50: aber soweit weg von halt tatsächlich von Verbindung und von Romantik also von dem es eigentlich ist nämlich weg weg vom irdischen.

00:07:59: und wir sind eben nicht nur verstand.

00:08:00: Und was machen wir hier?

00:08:01: Wir kognitivieren dieses Wort auf einmal oder das, was es eigentlich sein soll.

00:08:06: Das ist genau das Gegenteil.

00:08:09: Man braucht sich ja irgendwie gar keiner mehr wundern.

00:08:11: Also wenn jetzt die Werbung auch noch so fein eingestellt ist dass das dann irgendwie die Männer trifft weil auf denen liegt ja irgendwie also kenn ich so.

00:08:20: Weil's

00:08:20: ja mal schön ist, dass man wenigstens ein Mal im Jahr als Frau Aufmerksamkeit bekommt.

00:08:25: Das schießt sich für mich an.

00:08:26: dann diese nicht bestehende Liebeskultur bei Männern.

00:08:28: So von wegen meine Sprache der Liebesphysikitatsch.

00:08:31: und damit meint er aber eigentlich Ficken, was wir vor zwei oder drei Folgen schon mal auseinandergenommen haben.

00:08:36: und es fehlt halt in den allermeisten Beziehungen sowieso schon Romantik ohne Ende.

00:08:40: Und ja verdammte Scheiße kauf mir einen Armband mit irgendwie einem NFC das unser Song da drauf spielt Oder eine Kette mit deinem beschissenen Anfangsbuchstaben oder irgendwas was nicht in die Küche gehört oder ins Badezimmer Du Hund.

00:09:00: Lass aber noch überlegt, ob du das Zirpen anmachst oder ob der Abloß anmachen will.

00:09:05: Wieso

00:09:05: kennt die mich?

00:09:06: Das ist Romantik.

00:09:06: weißt du das?

00:09:09: Weil ich weiß wie du tippst.

00:09:11: Genau.

00:09:11: Nee, das ist Leo und muss da erkennen.

00:09:14: Du Hund.

00:09:15: also

00:09:16: wollen

00:09:16: wir kurz reingehen in die... Oder hast du Bock kurz zu hören?

00:09:19: was ist denn der geschichtliche Hintergrund zum Valentinstag?

00:09:21: Ähm

00:09:23: ja wenig.

00:09:25: Cool dann machen wir es doch auf jeden Fall.

00:09:28: Also tatsächlich der heilige Valentin, der christlicher Priester war oder Bischof ist man sich anscheinend uneinig im dritten Jahrhundert und er hat wohl Paare heimlich getraut obwohl Soldaten verboten waren zu heiraten.

00:09:43: Wenn man eben gesagt hat unverheiratete Männer ja klar die haben ja nischt wofür sichs Leben lohntmäßig so.

00:09:49: Und der Valentin hat sich halt wieder setzt und wurde dann wohl am vierzehnten Februar hingerichtet Später dann standen als Märtyrer der Liebe sozusagen.

00:09:59: Und vor Christentum war wohl Fruchtbarkeit so im Mittelpunkt, denn die Römer feierten Mitte Februar ein Fest namens Luper Calia in Frucht- barkeitsritual.

00:10:14: Da ging es um Sexualität, Paare und Neubeginn.

00:10:17: Junge Frauen wurden symbolisch ausgelost, ne Mensch toll!

00:10:20: Klass Kirche hat später das heidnische Fest christlich überformt Mertürer eingesetzt, das ganze moralisch entschärft Kultur und so.

00:10:29: Ja Mittelalter, Liebe wird edel.

00:10:31: im Mittelalter kam eine neue Idee dazu der vierzehnte Februar als Tag an dem Vögel ihre Partner wählen.

00:10:37: in der höfischen Kultur entstand die Vorstellung von romantischer idealisierter Liberiter.

00:10:41: Gedichte Ehrung unerreichbare Damen.

00:10:45: Hier wird Valentin sagt langsam zu dem was wir heute kennen und dann die moderne Version Kapitalismus übernimmt.

00:10:50: ... man es ist der Hundertkartenblumen Schokolade, heute Konsumromantik, sozialer Druck.

00:10:58: Ja so mal in kurz ... ... Valentine's Day!

00:11:05: Ja also fassen wir uns mal zusammen... Die Römer haben sie richtig gemacht?

00:11:11: Das Bumsfest?

00:11:13: Das Anfang des Jahres oder?

00:11:14: Wir bumpsen

00:11:16: immer eine gute Idee

00:11:18: und alles was mir noch aus dem Deutsch-Leistungskurs zu Romantik einfällt ist ja eigentlich dass das

00:11:23: Das ist nicht dein Ernst.

00:11:24: Was

00:11:29: denn?

00:11:29: Da muss ich mich kurz darauf einstellen, okay...

00:11:36: Bist du drauf eingestellt und

00:11:38: bereit?

00:11:40: Das glaube ich nicht.

00:11:42: Bin bereit zu schießen meine ich, je nachdem was du jetzt sagst.

00:11:46: Womit?

00:11:47: Genau Schlagfertigkeit los!

00:11:52: Ist ja eigentlich das der Begriff eher daher kamen, dass, oah, schießt mich tot weil in Geschichte war ich nicht gut aber in Deutsch hat es mich halt interessiert ... wie die Herkunft von allem so ist.

00:12:05: Oh, wann war es?

00:12:07: Wann war so Sturm und Drang-Phase... ...und Vernunft und so?

00:12:10: Das war, glaube ich, Ende des achtzehnten Jahrhunderts oder so.

00:12:17: Da waren ja diese ganzen Gegenbewegungen sturm und drang.

00:12:19: Also, da waren gegenbewegung zur Aufklärung,... ...wo es eigentlich darum ging, dass wir mit der Vernunft... ...mit dem Verstand ein Mensch sind und eben nicht mehr... also Gottes fürchtig... Und das war ja eigentlich eine Zeit der, also wie soll ich sagen... ...der Entzauberung.

00:12:42: Dann kam jetzt Gegenbewegungen die Romantik auf, die dann auf einmal gesagt hat.

00:12:48: Vielleicht machen wir ein bisschen weniger Objektivität und ein bisschen mehr Subjektivität.

00:12:53: Vielleicht gucken wir mal ein bisschen in unser Inneres und reden mal ein wenig darüber und dann fällt uns auch vielleicht auf dass es nicht nur Gott aber auch nicht nur Mathematik gibt sondern ist was ganz menschliches hier gibt, das vielleicht auch nicht jede Wissenschaft erklären kann und so weiter.

00:13:13: Und dann waren auf einmal Sachen wieder ein bisschen mehr im Mittelpunkt wie Tour.

00:13:16: Ein bisschen Übersinnliches aber es ging auch gar nicht nur um die ganz tollen Sachen oder bunte Gedichte, sondern auch um geistige Abgründe und was es halt sonst noch alles gibt in der Welt.

00:13:31: So ein bisschen weg von der Schreibtafel war und ich glaube wenn wir das miteinander tatsächlich ausleben, dann kommt es irgendwie näher an meinen Begriff von Romantik ran.

00:13:40: Jetzt halt Blumen zu einem bestimmten Tag wo wir jetzt alle entschieden haben.

00:13:45: Der Werbung traue ich mal.

00:13:47: Ich glaube gerade in offenen Beziehungsmodellen bis hin zur Polyamorie ist das Schwierige hier auch einfach die Sichtbarkeit also von Liebe und Beziehung.

00:14:00: Wenn wer einen Tag auserkommt aus.

00:14:06: Wenn einen Tag außerkoren wird, dass wir unsere Liebe zeigen und was ist dann?

00:14:12: Keine Ahnung auf Instagram macht man ein Posting mit irgendwie einem Foto von uns oder so irgendwie wie wir essen gehen oder so.

00:14:21: Social Media spielt ja da auch eine große Rolle.

00:14:23: Und wenn Social Media nicht die große Rolle spielt, dann kommunizieren wir das.

00:14:27: aber vielleicht auch auf die Frage Was macht ihr Valentinstag?

00:14:30: Da muss ich irgendwie sagen Ja, weil im Dienstag verbringe ich mit Partnerin vier.

00:14:37: Weil der ist es wichtig und dann ist vielleicht so wie wer ist denn zwei und drei?

00:14:46: Es gibt Menschen die sind nicht geoutet also können vor ihrer Familie nicht offen und transparent darüber sprechen Wie viele Menschen sie denn sexuell romantisch alles davon begegnen

00:14:58: bin Ich auch immer noch nicht by the way.

00:15:04: Aber ich denk mir so ...

00:15:05: Das ist jetzt nicht super schwer, du daraus.

00:15:07: Ist

00:15:07: ja jetzt nicht so schwer, ja.

00:15:09: Na gut weiter!

00:15:10: Du bist vielleicht auch kein Maßstab, weil du hast halt auch Kontakt abgebrochen zur Familie.

00:15:15: Dann geht man ja nicht hin und ... Ach übrigens?

00:15:17: Eine Info fehlt euch noch über mich... Und jetzt wieder keinen Kontakt, das wäre auch komisch.

00:15:23: Ja, dann könnt ihr einen romantischen Brief schreiben.

00:15:28: Ja.

00:15:29: Aber ich glaube dass also in diesem Thema Das schwingt halt für die allermeisten Menschen, die jetzt irgendwie monogam sind.

00:15:38: Da kann man darüber diskutieren.

00:15:40: muss man das irgendwie heutzutage noch mitmachen finde ich da kann auch total drüber diskutieren.

00:15:44: was wären wichtiger sich die Liebe übers Jahr zu zeigen und einander zu kennen zu begegnen neugierig zu sein bla bla bla oder an so einem Tag irgendwie etwas zu bekommen?

00:15:56: wobei ich sagen muss Gespräche der liebe Geschenke ist ja auch n Ding bekommen auch gerne Dinge geschenkt.

00:16:06: Ich finde ja, ich bin jetzt gar nicht der Anti-Valentinstag-Demonstrant so... Ich find das an sich voll cool!

00:16:20: Ich finds halt nur nicht voll cool zu beobachten, dass es, wie du vorhin gesagt hast, am Rest des Jahres irgendwie fehlt oder dass wir dann vielleicht noch auf den nächsten Bedeutungsschweren, Feiertagwarten.

00:16:34: Wo dann mal wieder irgendwie ein bisschen was passiert?

00:16:37: Ich finde es tatsächlich ganz spannend über Romantik noch ein bisschen weiter zu sprechen.

00:16:40: also ist das gerade so in den Raum geworfen.

00:16:41: aber was ist denn eigentlich Romantick?

00:16:43: Wie leben wir romantik?

00:16:44: Was empfindest du als romantisch und was empfinde ich als romantisch?

00:16:49: Und ich würde auch total gerne mich wenn wir es schaffen aufregen Das ist mein großer Punkt dass es eben immer nur um romantische Beziehungen geht.

00:16:59: Weißt du, was ich für eine geile Freundin bin?

00:17:02: Also wie geil das ist mit mir befreundet sein zu dürfen und wie geil ich meine Freunde finde.

00:17:08: Wie ich diese Beziehung liebe und was ich von dieser Beziehungen tue.

00:17:12: Ja doch weiß ich nämlich so doll dass die Schwierigkeiten haben einen heterosexuellen Partner zu finden.

00:17:22: Oh nein meinst du meine Freunden sind wegen mir noch Single... ...die dies sind?

00:17:28: Du machst es nicht besser!

00:17:31: Okay, kurzer Ausflug.

00:17:32: Weil?

00:17:34: Ja weil du ja genau wegen diesem Ding das du dich hinstellst und sagst wusstet ihr eigentlich Beziehung kann man mit dir führen auch mit Freunden.

00:17:46: Und dann ist da jemand der halt Beziehungen führt.

00:17:52: selbst mein bester Freund kommt ja hier an und ist glaube ich regelmäßig vollkommen überfordert davon dass Du mal Fragen zum letzten Mal stellst ... dass du irgendwie noch weißt, wo der beim letzten Mal stand und wie es ihm damit geht.

00:18:06: Und so obwohl du ja gar nicht... ...so sonst gar keinen Kontakt mit dem hast außer wenn ich den mal herbringe oder...

00:18:12: Ja ist ja auch schade das wir gar nicht so viele Kontakte haben.

00:18:15: Das finde ich auch!

00:18:16: And by the way also mir antwortete da auch immer gar nicht richtig aus als er steht vor mir.

00:18:22: Hast du's zu schreiben?

00:18:23: Oder zu telefonieren?

00:18:25: So naja aber das ist es.

00:18:26: ne und dann ja das ist mein einziger Take.

00:18:30: Ich bin halt eine große Freundin davon zu sagen, warte nicht auf die Errettung.

00:18:34: Also wenn halt die romantisch sexuelle Liebe dich nicht erschlägt dann nimm doch bitte das was da ist.

00:18:42: lasst sich doch lieben.

00:18:43: liebe doch dass was da is die menschen die da sind und irgendwie zertiefe deine beziehung deiner bindungen.

00:18:51: so warum nicht mit freunden kuscheln?

00:18:52: Warum nicht Freunden sagen dass ich sie liebe?

00:18:56: So, das ist für mich.

00:18:57: Da hab ich tatsächlich ... Ich hatte einen besten Freund.

00:18:59: Ich habe ja keine gute Geschichte im Hin- ... Historie.

00:19:03: Mein Gott!

00:19:04: Ich habe keine gute Historie mit männlichen Freunden.

00:19:08: Weil die sich immer ab irgendeinem Punkt ... Also irgendwie hetero zu sein und mit Männern befreundet heißt irgendwie immer dass die Typen so warten wann sie mal dran sind.

00:19:17: Ja, hast du schonmal gesagt?

00:19:18: Das ist

00:19:18: irgendwie blöd.

00:19:19: Naja jedenfalls hatte ich aber am besten ein Freund... Und der war verheiratet.

00:19:23: also deswegen sowieso für mich Out of Space, aber ... über den hab ich auch gesagt.

00:19:30: Ich liebe den so Freundschaftlichkeit und das hatten in deren Freundeskreis Riesenwellen geschlagen.

00:19:39: Die hat verstanden haben, dass ich bin verliebt in denen.

00:19:41: Achso?

00:19:42: Und für mich war es so, hey, nee, das ist ...

00:19:46: Hey!

00:19:48: Versteh' ich nicht.

00:19:50: Ja ja...

00:19:51: Also hat er das aber verstanden?

00:19:52: Total, das war zwischen uns total geklärt.

00:19:55: Aber

00:19:58: Hört sich irgendwie so an, wie ist ja einmal das was passiert und einmal das, wie es so weitergetragen wird.

00:20:02: Ja

00:20:02: voll!

00:20:04: Ich will nur sagen ich bin damit dann auch sehr laut ne?

00:20:05: Ich stand halt da auf dem Balkon, da standen irgendwie Freundinnen von ihr mit rum und dann haben wir so darüber geredet und dann habe ich einfach gesagt, ich liebe den halt auch einfach.

00:20:14: Und da waren die hoch alarmiert.

00:20:17: Alarm!

00:20:19: Lustigerweise hab ich zu den Mädels heute alle noch Kontakt aber er und ich sind nicht mehr befreundet.

00:20:24: Er ist seiner Frau dann tatsächlich frem gegangen Und hat dann aber eine Freundin von mir geschwängert.

00:20:30: Ja, ganz verrückte Geschichte!

00:20:32: Sie sind aber noch zusammen.

00:20:34: Also mit die Freunden von mir und das Kind.

00:20:38: Das Kind ist auch noch mit denen zusammen?

00:20:40: Ich glaube ja.

00:20:41: Wer noch zu klein zum Ausziehen müsste jetzt so vier, fünf sein oder

00:20:44: so.

00:20:45: Rückt.

00:20:47: Geschichten, die es Leben schreibt.

00:20:48: Naja... genau.

00:20:49: also das ist so my take.

00:20:51: Aber erstens vielleicht erstmal Romantik.

00:20:53: Was ist denn Romantik für dich Tobias?

00:20:56: Würdest du sagen, du bist ein Eider-Romantiker?

00:20:59: Ja total.

00:21:00: Und ich glaube das resultiert auch irgendwie so'n bisschen daraus dass sich ja sonst super verkopft bin und super kognitiv also kognitive.

00:21:11: aber ich glaub deswegen schwäge ich halt so gerne in allem was da... ...ja was es da sonst noch so gibt was entstehen kann, wenn man nicht nach Plan arbeitet und sich mal mit einem Menschen in Flow begibt.

00:21:28: Der Romantik für dich?

00:21:30: Was sind romantische Gesten?

00:21:33: Du hast mir gerade nichts zu.

00:21:37: Genau!

00:21:37: Romantische Geesten... Das ist es nicht.

00:21:43: Das ist das nicht für mich.

00:21:45: Romantisch Geesten schonmal nicht romantisch.

00:21:49: Okay ich spüre da eine gewisse Anspannung in dir aufkommen.

00:21:51: Romatik ist für dich im Flow-State.

00:21:54: Was machen wir denn aber da?

00:21:56: Gucken wir uns in die Augen, sind wir nackt.

00:21:58: Erzählen wir uns Dinge, hören wir Sachen voneinander.

00:22:01: Was passiert denn damit eine romantische Energie aufkommt?

00:22:03: oder sitzen wir einfach beide nebeneinander, starren an die Wand und haben Fantasien?

00:22:07: Manchmal möchte ich dir ein feindes Gesicht schlagen, Junge kannst du uns ein bisschen besser abholen in deine kryptische Kopfwälder?

00:22:13: was passiert denn da?

00:22:14: beschreib doch mal haste drei Worte sollte nur fünf Buchstaben ausleihen.

00:22:25: Sie will mir manchmal ins Gesicht schlagend sagt sie frag mich ... fragt mich über Romantik-Fragen, sieht dabei aus wie auf unserem Coverbild einfach.

00:22:40: Jetzt mal das Cover... jetzt mal Spotify aufmachen und das Coverbild angucken.

00:22:44: Kannst du bitte einfach eine dieser Fragen beantworten?

00:22:47: Äh

00:22:49: okay.

00:22:50: Ja, gib mir mal fünf Buchstaben!

00:22:54: Ah, John FGH.

00:22:57: Shit.

00:22:57: Das wird schwierig.

00:23:00: Mir aber mal im Ernst wenn du sagst es ist ein Flow-State ja Also, aber was passiert denn in diesem Flow-State?

00:23:06: Weil wir können auch sehr gut im Flow streiten.

00:23:08: Ja

00:23:08: total!

00:23:08: In der Romantik ist ja auch nicht der Flow-Date... ...aber daraus erlebe ich das halt am meisten.

00:23:15: Ja, Romantick ist für mich ganz eng verknüpft mit dem Wort Verbindung und ja sagst du ja immer so toll.

00:23:24: Im Streit fühlst du dich auch immer verbunden.

00:23:27: Da muss ich sagen, ja geht mir auch so.

00:23:30: Ich hasse nur die Anspannung dabei.

00:23:32: Ja, ich weiß nicht ob du dir irgendwann mal verlieren wirst.

00:23:35: Aber

00:23:36: wer weiß?

00:23:36: Wer weiß ja aber weiss nicht es führt ja irgendwie alles dazu.

00:23:45: So lange wir's schaffen und das schaffen wir ziemlich gut würde ich mal so behaupten dass Streit halt nicht destruktiv ist sondern eigentlich immer nur ein anderer Zustand von Überforderungen aber darin trotzdem gesehen werden sich dabei regulieren, weil es hier gerade was Wichtigeres gibt.

00:24:03: Nämlich dich, mich und uns.

00:24:06: Ja wie romantisch ist das bitte?

00:24:09: Also du findest Streit hat kann eine romantische Komponente haben.

00:24:12: also du empfindest romantischen Gefühle durchaus schon mal durch einen gut positiven Konflikt.

00:24:20: Ja absolut!

00:24:22: Und das ist jetzt zum Beispiel auch an einer romantischer Paarbeziehung in meiner Welt.

00:24:30: Also jetzt nur in meinem Empfinden grade ... geknüpft ist.

00:24:33: Aber es liegt auch daran, dass ich mich... ... einfach mit jemand anderem

00:24:37: streite.".

00:24:38: Ist auch wirklich schwer sich mit dir zu sehen.

00:24:40: Du

00:24:40: wirst ja schon sehr ins Gesicht

00:24:41: springen was ich tue aber,...

00:24:43: Ja.

00:24:43: ...dass man sich streiten kann.

00:24:44: und was fällt dir noch ein zur Romantik?

00:24:46: Also mach mal greifbar für mich irgendwie also was...?

00:24:51: Ja Romantick passiert immer wenn oder findet in mir Stadt oder romantische Gefühle finden immer in mir statt.

00:24:59: wenn Ja, wenn wir Dinge zusammentun, in denen ich mich dann super doll verbunden mit dir fühle oder auch wenn wir Dinger zusammen durchgestanden haben die nicht so leicht waren und währenddessen auch schon ein bisschen.

00:25:16: Aber wenn sie dann irgendwie enden?

00:25:17: Oder wenn irgendwas geschafft ist?

00:25:19: Wenn wir irgendwelche Meilensteine zusammen schaffen... Dann passiert sowas!

00:25:25: Ich habe auch romantische Gefühle wenn... Kann man nochmal zu meinem besten Freund Wenn wir mal irgendwie so einen Arm zusammen weg sind und vielleicht war es dann irgendwie nur so ein kleiner Moment, den wir uns dann aber halt sehr doll verbunden haben.

00:25:43: Und dann schreiben wir uns vielleicht danach nochmal irgendwas dazu oder sowas.

00:25:54: Kann auch mit meinem Sohn stattfinden wenn ich merke irgendwas was hier gerade passiert.

00:25:58: oder der Moment den wir gerade zusammen erleben Der bewegt einfach richtig doll.

00:26:02: was in mir und ich das vielleicht auch ein großes Mischmarsch von von gefühlen also gar nicht immer nur ausschließlich positives.

00:26:11: Aber meistens dann am Ende doch in einem positiven Kontext würde ich jetzt mal sagen.

00:26:16: Als ich würde auch sagen Romantik ist für mich definitiv auch ein positiver Kontext, und Romantick is für mich ein Stück weit das Ausleben von Liebe.

00:26:22: deswegen bin ich gerade ganz spannend was du so erzählt hast lang für mich grade sehr viel so einfach nach Liebe.

00:26:27: Also nach Liebesmomenten Momenten von tiefer Verbundenheit, tiefer Liebe?

00:26:37: Achtung!

00:26:37: Achtungen.

00:26:38: Es folgt Werbung.

00:26:39: Du ich will dir gern mal was erzählen.

00:26:41: Mhm.

00:26:43: Dass du mich hier auch buchen kannst.

00:26:45: Oh wie denn?

00:26:46: Ich habe hier so ein Angebot für dich dem ich dir mal zeige wo es lang geht.

00:26:51: Oh mein Gott.

00:26:53: und...wie zeigst du mir wo's langgeht?

00:26:56: Ich zeig dir mal wie Ernährung richtig funktioniert.

00:27:00: Und wie machst du das?

00:27:03: Ich biete dir mal einen acht Wochen Kurs zu machen, indem du lernst wie du dich richtig ernährst.

00:27:13: Wie du dein Ziel endlich erreichst und wie du es langfristig hältst.

00:27:15: Das

00:27:16: heißt ich habe dann sexy Körper und acht Wochen Kontakt mit dir?

00:27:22: Ne!

00:27:23: Du hast zwölf Wochen Kontakt bei mir.

00:27:26: Geil!

00:27:27: Und wenn du ganz artig bist dann darfst du mich auch dreimal sehen.

00:27:32: Und was kostet das?

00:27:35: Das schauen wir uns dann mal an, wenn du richtig Glück hast.

00:27:38: Dann zahlt deine Krankenkasse eh alles.

00:27:41: Wow!

00:27:43: Und wie finden wir raus ob meine Krankenklasse alles zahlt?

00:27:46: Pass mal auf.

00:27:48: Du busst dich jetzt einfach mal in so ein erst Gespräch rein.

00:27:51: Den Link dazu findest du auf meinem Profil und in den Show Notes.

00:27:54: Daddy?!

00:27:56: Beklareme Ende!

00:28:00: Und wenn ich Romantik kennzeichnen müsste also bei dir kommen wir jetzt irgendwie gar nichts zum Kerzenschein... Pianomusik, sanfte Wärme, Brise um die Nase und so.

00:28:13: Aber das ist für mich zum Beispiel sehr viel Romantik.

00:28:17: Sensualität?

00:28:18: Genau!

00:28:18: Wenn ich das unterscheiden müsste, Romantikk von Liebe... Da muss Liebe auf jeden Fall in Romantick sein.

00:28:24: aber Romantiek ist nicht immer bei Liebe dabei.

00:28:28: Also Romantika sind für mich die rein positiv gewaschenen Momente irgendwie.

00:28:33: Ich denke an Begriffe wie Großstadtromantik.

00:28:36: Großstadtromantik kann ja sein am Kottie, zwei Uhr Berliner Currywurst und Bier.

00:28:42: Und da halten sich über ihren Scheiß-Chef... ...und wie sie den Urlaub doch hinkriegen.

00:28:46: nächste Woche nehmt man sich noch krank.

00:28:49: Du siehst diese Szene von weiter weg.

00:28:51: für mich pure Großstadt Romantik oder die endlose Schlange vom KitKat Samstag Nacht.

00:29:00: Für mich auch Großstadt romantik!

00:29:01: Also

00:29:02: so rein reines Setting oder Rahmen?

00:29:04: Ist auch schon ein großer Punkt für Romantik, meinst du?

00:29:07: Ja auf jeden Fall.

00:29:08: Wenn ich jetzt so zurückdenke dann ist das natürlich also ganz doll.

00:29:14: letzten Sommer erst als wir wandern waren.

00:29:16: Mein Gott hab' ich da vier hier weinten.

00:29:18: Haben soviel gestritten in diesem Wandel.

00:29:21: Im Elbsenstein

00:29:22: Gebirge!

00:29:23: Ich stehe einfach in den Schwedenlöchern und stampfe wie so ein fühltengewordener Elefant weil du nicht richtig ein Foto von mir gemacht hast.

00:29:31: Und das war einfach alles ganz fürchterlich.

00:29:32: Ja erzähle von diesen... Moment.

00:29:37: Ja, wie die Umgebung auf einen wirkt oder gerade als wir mal kurz nach Marrakesche rüber sind und von weitem einfach diese Landschaft sehen weil dieses Atlas-Gebirge sich so um uns rumzieht.

00:29:54: Boah das macht aber was mit einem oder mit mir?

00:29:56: ne?

00:30:00: Ganz doof.

00:30:00: einfach nur an einer Küste stehen und aufs Meer glotzen Macht immer was mit mir.

00:30:05: Muss ich auch stehen bleiben, weil ich da drin gerne Bade...

00:30:07: Feuer macht auch ganz viel mit

00:30:09: dir!

00:30:09: Ja und Feuer auch genau.

00:30:14: Und für mich ist halt zum Beispiel angenommen du führst mich schick aus, du kümmerst dich um Fahrer.

00:30:20: Es ist der beste Tisch in einem guten Restaurant.

00:30:23: es gibt tolles Brot, es ist irgendwie Fleisch bla bla bla Kerzenschein.

00:30:32: Und dann fragst du mich aber nicht, wie es mir geht.

00:30:35: Ja?

00:30:37: Dann bemerkst du nicht keine Ahnung... ...wie ich mich verhalten habe.

00:30:41: Ich merke aber das ist gar keine Verbindung da.

00:30:44: Wäre für mich auch wieder nicht Romantik.

00:30:45: Ist für mich Pflasterkleben.

00:30:46: Das stimmt ja!

00:30:48: Also das Setting funktioniert.

00:30:50: also würdest du das auch sagen?

00:30:51: Das Setting funktioniert wenn man das jetzt in der Zweier-Konstellation auslebt.

00:30:56: oder die Romantika, wenn wir davon ausgehen dass wir die Suchen in einer Zweier Konstellation Dann funktioniert das Setting nicht ohne Verbindung?

00:31:05: Ja, also für mich auf jeden Fall.

00:31:06: Deswegen wie gesagt liebe funktioniert für mich ohne Romantik, romantik funktioniert für mir schwer ohne Liebe

00:31:14: so...

00:31:15: Das ist halt mein Statement dazu und ich glaube hat dass viele das leider so machen.

00:31:20: sie machen dann halt Romantick aber da ist halt gar keine Liebe da!

00:31:25: So

00:31:25: als Performance?

00:31:26: Ja

00:31:26: es ist performative Liebe das ist dann Romantikk irgendwie.

00:31:30: dieses hier ist eine Karte hier sind Blumen hier ist ein Ring.

00:31:34: Was du letztens nach geträumt hast, keine Ahnung interessiert mich und ich würde jetzt auch nicht draufkommen dich dazu fragen.

00:31:40: Deine fünf größten Themen sind über die du dir gerade so Gedanken machst?

00:31:44: Ja ich will es ja meiner nicht machen.

00:31:45: Also ihr mir nicht auf den Sack verpissst euch doch bitte.

00:31:48: Also wollen wir mal Liebe lernen bevor wir Romantik machen.

00:31:51: naja also das so viel zu dem.

00:31:54: Ich nehme mal auch nicht so aber das geht halt alles miteinander einher.

00:31:57: Wir nehmen das genau so.

00:31:58: Geht

00:31:58: halt alles mit deiner Einherre.

00:32:00: Jetzt sei nicht so versöhnlich.

00:32:01: wo ist der Samurai?

00:32:06: Nicht da anscheinend.

00:32:08: Okay, tut mir leid.

00:32:13: Zählte gleich mal wo überall Bullshit hier stattfindet.

00:32:18: Gut vielleicht zurück zu dem Thema von.

00:32:21: Ich bin Person eins und ich habe Partner zwei drei oder zwei drei vier noch einen Kometen und keine Ahnung irgendwie?

00:32:31: Oder wir sind vielleicht auch eine nicht offen kommunizierte Triade Sollts ja auch geben.

00:32:38: Irgendwie ein Pärchen wohnt zusammen und dann haben sie eine Mitbewohnerin.

00:32:42: Wir haben jetzt ne Mitbewohnerin, weil die Miete ist ja so teuer in Berlin.

00:32:46: Dabei ist es einfach...

00:32:47: In unserer zweiten Mal Wohnung!

00:32:53: Einfach ne weitere Partnerin?

00:32:54: Ja.

00:32:57: Was machen wir denn für diese Menschen, man damit geben?

00:32:59: also was mir einfällt vielleicht auch so'n Stück unsere Geschichte Und vielleicht auch, was ist denn die Grundlage dafür sich nach außen offen zu kommunizieren?

00:33:11: Ich kann da immer nur wieder sagen ich lebe halt ein sehr freies Leben.

00:33:14: Ich bin da religiös gefangen noch habe ich einen Arbeitgeber der mich kündigen könnte würde.

00:33:23: Ich hab eine Mutti, die manchmal den Kopf schüttelt bei den Themen, die ich so im Internet erzähle und dann immer sagt, das habe ich dir nicht beigebracht Ja, und dann sage ich immer, Mutter ihr seid für den Drehjahre verheiratet.

00:33:33: Ich hab ja nur so viel Liebe in mir weil ihr so viel liebe in euch habt.

00:33:36: Also

00:33:36: ich dachte du antwortest dann einfach mit?

00:33:38: Ja genau!

00:33:40: Achso, nee.

00:33:42: Nee.

00:33:43: Na ja auch schon eine nette, kleine charmante Mausik.

00:33:46: Es

00:33:47: ist ne Zaubermause auf jeden Fall.

00:33:49: Genau, ich habe keine Kinder wo Leute irgendwie sagen können ja was ist denn wenn die in der Schule hören wie ihre Mutter?

00:33:55: Ja, nee genau.

00:33:57: also es gibt einfach ziemlich wenig wo ...verantwortlich mich fühle oder verantwortlich sein müsste.

00:34:02: Weswegen es einfach auch schwierig ist, sich in dem Punkt... ...glaub ich mit mir zu vergleichen?

00:34:08: Oder wenn ich mich jetzt hinsetze und sage ja... ...sag doch einfach deinen Eltern die sich nicht mal für dich als Mensch interessieren,... ...dass du jetzt unkonventionell leben möchtest.

00:34:19: Selbstmordkommando ja einfach!

00:34:21: Ich habe total das Glück.

00:34:22: Ich meine gut mein Papa hat auch seine erste Frage, als er gehört hat.

00:34:25: Tobi ist mein zweiter Partner war ob ich nymphomaren bin.

00:34:31: Du machst so seine erste Idee zu dem Thema.

00:34:37: Aber am Ende kam immer der Satz und er kommt seit meiner Kindheit, wenn was ist wir sind immer für dich da.

00:34:44: Und das war immer ganz klar ich bin für meine Eltern irgendwie das wichtigste und dass mir gut geht.

00:34:50: Also da bin ich einfach super krass privilegiert und das ist mir auch erst so richtig bewusstzeitig mitkriege wie andere Menschen Familie und Eltern ... damit umgehen, ne?

00:35:00: Also mein Vater ist sechzig geworden und ich wollte das beide Männer da sein können.

00:35:05: Und meine Mutter war so ja gut aber dann keep it secret also wir sagen es nicht öffentlich und so... ...und dann war ich halt so Ja okay!

00:35:13: Well und am Tag des Geburtstages war meine Mutter so Nee.

00:35:18: Also wenn irgend wem das nicht passt denn so in die Gehen sind hier Bedet unsere Schwiegersöhne.

00:35:24: Da hat er das in meiner Mutter haben richtige Löwenmama.

00:35:29: Und deswegen ist es super schwierig für mich, weil ich würde halt nicht sagen, ja du brauchst einfach mehr Selbstbewusstsein.

00:35:37: Also dass du dazu stehst, dass du zwei Partner hast.

00:35:40: Nee, guck dir mal deinen socioökonomisches Umfeld an!

00:35:44: Wo bist du denn?

00:35:48: Also wirklich auch im räumlichen, im örtlichen aber auch im sozialen Raum.

00:35:53: Wer ist denn um dich herum?

00:35:55: Welche politischen Kräfte wirken da?

00:35:58: Darf eine Regenbogenflage bei euch an der Kita oder an der Grundschule hängen?

00:36:02: Ja.

00:36:03: By the way, diese Geschichte ist passiert auf dem Brandenburger Dorf.

00:36:09: Wenn wir uns da mal die Umgebung angucken...

00:36:11: Ja!

00:36:12: Bei meinen Eltern auf dem Dorf hängt ne Regen-Bogenflagge an einer Grundschulle und mein Papa fandet nicht so gut.

00:36:17: Und

00:36:17: alle fragen sich, was soll das?

00:36:19: Genau.

00:36:19: Und dein

00:36:20: Papa erst mal erklärt, du hast auch ein Regenboogenkind.

00:36:22: Du bist ja nicht schwul, sagt er dann.

00:36:26: Kurze Rattert lesbisch meine ich.

00:36:29: Und dann sage ich, nee aber Bi und Poli.

00:36:32: Dann war ihm das erst mal ganz fremd dass er sein könnte, dass er auch so ein Kind hat irgendwie, ne?

00:36:38: Und dass es nicht Reproduktionen geht sondern um Repräsentation.

00:36:43: Naja lange Rede ja keinen Sinn.

00:36:45: also auf diese Frage ja irgendwie ich trau mich nicht.

00:36:49: oder meine Familie oder mein Umfeld weiß noch nicht Bescheid von meinem zweiten Partner.

00:36:53: vielleicht ist besser so.

00:36:55: Es gibt Regionen auf der Welt.

00:36:56: Ich habe eine Freundin, die hat hier gearbeitet in Berlin mit Kindern mit Migrationshintergrund, die trans sind weil sie verstoßen werden von denen aber die teilweise ermordet werden.

00:37:09: Weil die ins Heimatland zurückgeführt werden.

00:37:10: ihnen wird der Pass weggenommen.

00:37:12: und dann wäre es passieren schlimme Dinge mit Menschen die außerhalb der Norm leben.

00:37:18: Und ich wäre auf gar keinen Fall jemand, der sagen würde also das hat jetzt nur was damit zu tun dass du noch nicht weit genug bist oder und gleichzeitig kann es total sein.

00:37:27: Dass man doch nicht weit genug ist

00:37:30: wenn das umfeld theoretisch bereit dafür wäre oder wenn das jetzt kein großen impact oder veränderung für dich mitbringen würde.

00:37:39: Das liegt jetzt nur an deiner angst wie Leute reagieren könnten.

00:37:43: dann schon aber du wolltest ja auf diesen valentins tag irgendwie zurück.

00:37:48: Ja und Weintienstag ist halt ein großes Outing, im schlimmsten Fall.

00:37:52: Wenn ich halt jetzt... Also kann er sein?

00:37:55: Mein Nestig-Partner hat die Person mit der ich zusammenlebe, wo nach außen hin halt irgendwie vielleicht alle denken wir sind eine monogame Beziehung, ist halt so ein Tobi und sagt halt, weintienstach gibt mir sowas von am linken Hoden es schrammt nicht mal!

00:38:07: Es ist mir so egal, nichts berührt sich ja.

00:38:10: Mach gerne weint Dienstag mit Michael oder Steffi Keine Ahnung.

00:38:17: Und du willst das auch machen?

00:38:19: Ja, wie gehst denn dann aber damit um mit ... und was macht ihr Valentinstag?

00:38:27: So!

00:38:28: Ich

00:38:29: gebohle ihn.

00:38:30: Da gebe ich ein ganz großes Appell für Lügheit.

00:38:34: Lüghalt.

00:38:35: Lügheit.

00:38:36: Müssen wir uns denn in jeder... Mit jedem Menschen?

00:38:39: also ja es ist deine Mama Aber und ja es wäre wünschenswert dass eine Mutter dich lieben kann, so wie du bist.

00:38:48: Ist das die Realität für alle Kinder mit Mutter?

00:38:51: Nein!

00:38:53: Und so schlimm das ist und so leid mir das tut fragt Dich halt ob Du das erzwingen möchtest.

00:38:58: Ich hatte ja eingangs die Frage gestellt was denkst Du denn zu Polis die Valentinstag feiern?

00:39:02: Ja.

00:39:03: also jetzt mit all dem Hintergrund den ich genannt hab Macht halt fühlt Euch gezwungen dazu dann lastet mal lieber.

00:39:16: Jetzt gehe ich aber in meinem Kopf immer erst mal davon aus, dass es sind ja Polis.

00:39:25: Also wenn du Polis meinst dann meinst du jetzt schon einfach Menschen die in zwei plus Beziehungskonstellationen stecken?

00:39:34: Das ist ganz lustig.

00:39:35: Tobi und ich hatten letzte Woche auch eine Diskussion was wir als Poli empfinden.

00:39:40: Ja

00:39:41: Und da geben wir auch ganz weit auseinander.

00:39:43: Ich werde halt richtig sauer Wenn Menschen die noch nie in ihrem Leben mehrere romantische, gleichwertige Beziehungen geführt haben.

00:39:52: Mir erzählen wollen sie wüssten ansatzweise was die Arbeit, die Dekonstruktion von Mononormativität, was die Selbstreflexion und was die emotionale Kapazität angeht, ansatzweise greifen zu können?

00:40:08: Und da sage ich halt, ich verstehe dass sich unter dem Sammelbegriff Poli auch alle sammeln, die halt sagen hey ich hab Interesse Ich bin halt nicht monogam, weil ich hab zumindest schon mal Interesse daran Beziehungen zu leben.

00:40:23: und die reinen Definitionen von Polyamory ist ja erstmal viel Liebe und nicht viel Beziehung.

00:40:29: Also es geht ja einfach darum um die die Emotionen die da sind auszuleben und so entwickeln ob das in welcher Beziehungskonzentration auch immer das stattfindet?

00:40:39: Ja ja ja ja.

00:40:42: Und trotzdem finde ich halt Nicht dass ein Mensch mit vielen tiefen Freundschaften und einem Nesting-Partner Polius.

00:40:51: Ja, huge!

00:40:53: Ist mir gerade eingefallen.

00:40:54: zu deiner Frage.

00:40:55: Wen mein ich?

00:40:57: Ich meine tatsächlich Polis irgendwie... Und dann hat jemand geschrieben auf Instagram und meinte ja das war die Person der auch meinte so wäre cool irgendwie mach mal Content dazu.

00:41:09: bei uns ist es so sagt er seine Frau die leben offen Und seine Frau kann ziemlich klar sagen, sie hat ein Geschmäckle.

00:41:16: Noch hat das auch geschrieben?

00:41:18: Sie hatten Geschmäcke dabei wenn er Valentins Tag mit einer anderen Frau verbringen würde.

00:41:22: Das klingt schon mal direkt so... Also wenn das ein Geschmack wäre!

00:41:29: Da muss ich an dieser Harry Potter Jelly Beans denken die dann auch nach Kotze oder Popel- oder Ohrenschmalz spielen oder sowas ja.

00:41:38: Wie wäre das Geschmäcken davon?

00:41:40: Ja schon eine Mischung auch,

00:41:41: oder?!

00:41:41: ... aus Froschleim und Puppe.

00:41:46: Ja, aber mit viel Zucker!

00:41:51: Weil es ja nur für den dann doof der das Geschmäckler hat.

00:41:55: Und ich würde halt sagen Polis die ernst gemeint Valentinstag feiern... ...mit so einer Person?

00:42:04: Das war jetzt nett.

00:42:06: also klar kann natürlich sein dass im Polikül alle anderen sagen so ja juckt mich nicht.

00:42:11: und wenn die Neue ... die noch am nächsten an Mononormativität dran ist, wird noch wichtig findet.

00:42:17: Dann gehst halt Erse mit der.

00:42:23: Aber ich werde halt eher dafür zu sagen... Ja vielleicht machen wir alle was zusammen?

00:42:35: Das finde ich nicht gut!

00:42:36: Also einfach eine Party.

00:42:40: So ne Polikül-Party für die wo es klappt.

00:42:44: Ja du gehst jetzt Das klingt aber auch jetzt schon wieder nach.

00:42:50: Geht halt nur mit Küchentisch.

00:42:51: Polyamory, ne?

00:42:53: Ja... ...das Polikül ist ja vielleicht größer und nicht alle Positionen darin sind irgendwie miteinander verwoben oder verbunden.

00:43:06: Oder man nutzt den Tage einfach für die Beziehung zu sich selbst.

00:43:10: Weil auch darüber haben wir letzte Woche gerade gesprochen.

00:43:13: Kannst dich noch erinnern?

00:43:15: Oder was gestern?

00:43:18: Sag mal erst was, dann sag ich dir auf mich ein.

00:43:20: Dass eine Triade zehn Beziehungen führt?

00:43:22: Ah ja das hast du mir gestern erzählt genau.

00:43:26: Das für mich die monogamsten gelesene Poli-Beziehung ist die Triade.

00:43:34: Die Triade wird ganz oft dass es eine Beziehung zutritt sehr zu dritt in Beziehungs.

00:43:39: Ja

00:43:41: so das ist irgendwie das was sich viele Menschen so vorstellen unter Polyamorie oft, so wenn es noch sehr an Monogamie und sehr an Sicherheit orientiert sein soll.

00:43:55: So gefühlt hier bloß nicht zu viele Menschen reinmischen lassen und bloß

00:44:01: ein immer noch in sich geschlossenes System etwas größer als andere.

00:44:05: Genau eine Person halt mehr literally das dann auch oft einen Kerl der halt gar nicht.

00:44:11: ich weiß gar nicht warum aber irgendwie finde ich den Gedanken auch gar nicht so toll dass sie noch nen Mann hat Aber dass sie noch eine Frau hat, damit habe ich gar kein Problem.

00:44:20: Das ist meistens so, hab' ich schon Chats gehabt auf Online-Dating-Plattformen noch und nöcher.

00:44:27: Ja währenddich weiß auch gar nicht warum du ein Problem haben könntest mit einem weiteren Penis in der Beziehung.

00:44:32: Frage was würdest Du zu der Regenbogenflage auf einer Kita halten?

00:44:41: Und die Realität das aber also jede... jede gut und stabil gelebte Triade wird das irgendwo bestätigen können.

00:44:47: Das sind, es ist nicht eine Beziehung die da gelebt wird, das sind zehn.

00:44:52: also die obvious A hat ne Beziehungen zu B, B zu C, C zu A. irgendwie gelebete Beziehungs dann halt aber auch A zumindest ne Haltung, ne Meinung Gefühle zu B & C, Z zu A&B und B zu A &C. Und die zehnte beziehung, die irgendwie so gut wie immer vergessen wird Ist die Beziehung zu dir selbst?

00:45:20: A, B zu B. C zu Z. Ja wer gut wenn es so ist könnte man jetzt ja aber auch auf jede monogame Beziehungen irgendwie runterbrechen und dann auch mal ein paar Sachen über sich rausfinden.

00:45:37: Ahja na klar auch gerade Monogrammbeziehung.

00:45:38: also grundsätzlich in Beziehungs wird der halt das Thema ich oft fallen gelassen Die Beziehung zu mir selbst.

00:45:45: Es geht ja auch ganz oft in den Diskussionen darum, aber wenn die Woche sieben Tage hat... Wie bist du denn bei Jib?

00:45:51: Hey dein Maul!

00:45:52: Wann hab ich dann genug Zeit für mich?

00:45:54: Das ist für mich die erste Frage.

00:45:55: Wann geht's mir gut?

00:45:57: und dann stelle ich mir bestimmt auch mal die Frage mit wem will ich denn dann mal Zeit verbringen gerade.

00:46:04: Das ist halt das wo ja gerade Monogramme.

00:46:07: also man muss auch unterscheiden der Feind von Poli is nicht Monogamie.

00:46:13: Mononormativität ist also diese vorgeschriebenen Gesetze, wie Paarbeziehung auszusehen hat.

00:46:22: Dass wir jede Nacht nebeneinander schlafen.

00:46:25: Das sich gehört dass wir zusammen in Urlaub fahren.

00:46:28: Dass die Priorität einfach da ist auf der Paar-Beziehung.

00:46:32: Vetorecht alles das basiert irgendwie auf Mononomativität.

00:46:36: Also am Ende des Paar immer die Prior hat.

00:46:39: deswegen Checkt euer Privileged als Paar, was da alles so für komische Geschichten manchmal rauskommen.

00:46:48: Wo ich irgendwie schon von gehört habe und irgendwie dachte also keine Ahnung das verboten wird Menschen mit in die nicht mal gemeinsame Wohnung zu bringen.

00:47:00: Man wohnt getrennt uns.

00:47:01: trotzdem will ich nicht dass dein Partner an deine Wohnung kommt weil dann fühle ich mich in deiner Wohnung nicht mehr wohl.

00:47:07: Wann merkst du?

00:47:09: Die Mononormativität.

00:47:13: Oder wann spürst du die als Feind bei uns?

00:47:16: Bei mir spüre ich sie ganz deutsch, zum Beispiel wenn es um Wochenenden geht.

00:47:20: Ich habe jahrelang Wochenende gearbeitet also wirklich acht, neun Jahre jeden Samstag manchmal auch jeden Sonntag Phasenweise dann nur jeden zweiten Sonntage.

00:47:29: aber ich hab mich ja enorm in meinen zwanzigern abgeackert.

00:47:32: Ich hab ja nicht umsonst vier Berufsabschlüsse gemacht und bin ja so eine Kapitalismus-Karriere Mausi ... geworden.

00:47:42: Und hat mir jetzt dieses Wochenende ja wieder... ... erarbeitet, genau und ich selten habe auch unter der Woche.

00:47:49: also wie mehr einfach.

00:47:50: Ich hab mir einen Gott sei Dank ein Leben gebaut wo ich frei machen kann.

00:47:54: Kann ich mir planen?

00:47:55: Kann ich einfach

00:47:56: rein?

00:47:58: Und du bist ein bisschen eingespannter.

00:48:00: deswegen wir halt eben ganz offen dann hast du ja auch noch ein Kind.

00:48:02: also alle zwei Wochen ist hier ein Kind mit da.

00:48:05: das heißt dieses Wochenender alle zwei Wochen was du eigentlich eh nur frei hast Da merke ich ganz doll, dass sich da einen Anspruchdenken draufhaben.

00:48:15: Hm.

00:48:15: Das ist

00:48:17: mich ganz verrückt finde weil für dich also zählt dann so auch noch mit rein?

00:48:24: Also ist der Gedanke dann ja also richtig.

00:48:29: alleine in Freizeit habe ich ihn eh nur jedes zweite Wochenende.

00:48:34: aber zählt denn auch rein das du verdammt viel unterwegs bist so an Wochenenden?

00:48:39: Nee, für mich zählt halt mit rein, dass du nicht gut darin bist im Alltag Verbindung zu halten.

00:48:45: Also deine dissoziierten Phasen wenn du so in Funktionsmodus bist ich bräuchte das nicht mal unbedingt mit dem Wochenende frei aber du...

00:48:52: Das ist für dich die größte Chance, dass es mal leichter

00:48:55: ist an einem

00:48:55: Land zu kommen.

00:48:55: Ja genau

00:48:56: und dass du verfügbar bist.

00:48:57: emotional weil das einfach im Alltag nicht so nebenher mal... Ich kann das!

00:49:03: Ich kann beim Essen, ich kann beim Kochen.

00:49:05: freu' ich dich nach deiner Kindheit, frage ich mich... Ich hab da, oh super ne?

00:49:10: Mein Wohlfühlwetter.

00:49:11: Ich hab dich vor zwei Tagen gefragt nach Gefühlen zum Urlaub mit dem Kind, was wir ja gerade hatten.

00:49:18: Da ist dir dann aufgefallen.

00:49:19: Oh stimmt da habe ich ja Gefühle.

00:49:20: Jetzt hab' ich dich heute noch mal danach gefragt.

00:49:22: Da hast du ganz süß gesagt Ja!

00:49:24: Ich hab die Tür aufgemacht und dann war der ein Monster.

00:49:26: Das hat gemacht.

00:49:27: Da habe ich die Tür wieder zugemacht Und das wars.

00:49:32: Also bis jetzt einfach... Dafür kann ich das halt nicht gut.

00:49:35: Dinge wegschließen.

00:49:36: Das kannst Du halt Du kannst funktionieren, auch wenn etwas schwer für dich ist.

00:49:40: Wenn was schwer für mich ist, kann ich nicht funktionieren.

00:49:42: Ich bin mein Gefühl relativ ausgeliefert.

00:49:45: Ich würde sagen, ich habe einen guten Zugang einfach zu meinen Gefühlen aber...

00:49:51: Das ist aber auch mehr Fluch als Segen ne?

00:49:54: Weil es ist ein furchtbarer Zustand wo ich hab's halt perfekt gelernt.

00:49:59: Ja das ist aber die Begründung für mich.

00:50:02: Es geht mir eben weniger um qualitative Verbindungszeit und dich eben auch wirklich auf mich konzentriert, fokussiert in der Lage zu verbinden, zu erleben.

00:50:15: Und sobald eine andere Verbindungspersonin reinkommt also ist dein Kind mit hier bist du nicht verfügbar so richtig für mich.

00:50:22: Bist du auf Dates mit anderen?

00:50:23: Bist ja auch einfach... Auf mehreren Ebenen ist unsere Verbindung getrennt weil du nicht gut in einer Lage dazu bist plural Verbindungen aufrechtzuhalten.

00:50:34: Und das ist eigentlich mehr so.

00:50:35: der Grund und deswegen ist für mich auch okay, wenn ich weg bin.

00:50:38: Weil wenn ich hier bin kann ich Beziehung machen.

00:50:41: Mhm.

00:50:42: So.

00:50:43: Na?

00:50:45: Wenn ich weg Bin, bin ich ja meistens bei anderen lieben Menschen von mir.

00:50:49: Naja... Ich finde es gerade ganz spannend eigentlich mal so grundsätzlich wie viele Beziehungen werden in welchen Konstellationen geführt darüber nochmal kurz nachzudenken weil ich glaube für die meisten die Beziehung, die wir führen.

00:51:06: Man sagt es ja schon so ist so rein sprachlich jetzt das schon so festgesetzt.

00:51:13: Wenn man so schematisch anguckt ist so wie eine Linie für die meisten.

00:51:20: Aber tatsächlich sind zwischen zwei Punkten eigentlich zwei.

00:51:25: Die Beziehungen in der Wahrnehmung und in der Realität... ...die auch nur Wahrnehnung ist letztendlich einmal von A nach B und einmal von B nach A.

00:51:37: Ja, deswegen sind es ja zehn.

00:51:39: Habe ich schon... habe ich schon gecheckt!

00:51:44: Und dann ist glaube ich auch gar kein Wunder dass das wenn das gar nicht so isst.

00:51:50: also wir gehen die ganze Zeit davon aus dass Wir haben diese Beziehung nämlich miteinander diesen einen Strich.

00:51:59: Dass es zu viel krachen geht glaubts macht richtig viele Probleme auf eigentlich sogar.

00:52:03: Das wird also dass die meisten das so sehen.

00:52:05: Dass es nur eine Beziehungen gibt?

00:52:08: dass so diese eine Beziehungslinie zwischen uns gibt.

00:52:11: Dann steuern wir das, gucken aber nicht auf die... ...auf die, die zu uns selber führt und gucken eigentlich auch also... Die, die wir von uns zum anderen verstehen vielleicht sogar noch heißt aber nicht, dass der andere das genauso wahrnimmt.

00:52:30: Der hat nämlich ne ganz andere Linie zu dir.

00:52:32: Die Verbindung ist klar!

00:52:33: Wir sind ja deswegen miteinander verbunden ... in beide Richtungen sogar.

00:52:36: Ich glaube, die meisten nehmen es gar nicht so wahr und alles was wir... wirklich alles das wir bisher hier schon besprochen haben in diesem ganzen Podcast könnte ja schon alleine an der Vorstellung also an dieser falschen Vorstellung scheitern weil daraus würde er dann eben resultieren hey wenn du das gleiche siehst wie ich und wir haben halt die Beziehung miteinander dann ist ja klar, da ist ja das die Realität.

00:52:59: Dann guck doch hin!

00:53:02: Da muss man nichts mehr fragen Ist doch schon alles da.

00:53:06: Ja, das finde ich irgendwie ... Allein schon in unseren Persönlichkeitsunterschieden ist für mich ja schon ganz klar, dass so unsere Beziehungen anders waren im Setzig oder dass wir dann in einer Unzufriedenheit vielleicht eine Gleichheit haben.

00:53:21: aber die rührt aus unterschiedlichen Gründen schon alleine und sich das eben auch anzugucken.

00:53:28: also nur weil wir beide zum Beispiel unzufriedens sind.

00:53:30: mit unserer Verbindungsqualität bin ich ja unzuffrieden, weil ich was nicht bekomme Und du vielleicht unzufrieden, weil du was nicht geben kannst.

00:53:40: Weil das irgendwie eine Unzufriedenerheit... ...aber ganz unterschiedliche Schmerzpunkte, Entwicklungspunkte und darüber finde ich kann man wieder ganz super Verbindung machen halt.

00:53:51: Ich glaube auch all diese männlichen Charmthemen über die wir schon so viel gesprochen haben sind leichter zu tragen wenn man das mal anfängt so zu sehen also dass gar nicht überhaupt nichts mit meiner Beziehungslinie zu tun hat oder... ...mit der Beziehungslinie, weil die Beziehingslinie gibt's gar nicht.

00:54:11: An der hier gerade in Anführungsstrichen so rumgemäckert wird oder mir meine Unzulänglichkeiten zu geworfen werden.

00:54:19: Warum diese eine Beziehungen jetzt nicht klappt?

00:54:23: Sondern eigentlich ist es ja nur ein... Also auf meiner Beziehungslinien zu dir fehlt mich ja gerade irgendwas.

00:54:30: Das hat aber gar nichts mit deiner zu tun, wahrscheinlich.

00:54:33: Ja

00:54:34: und grundsätzlich glaube ich bei vielen solchen Dingen kann man halt auch immer mal auch Personen und Verhalten trennen.

00:54:39: Aber

00:54:42: wenn wir uns am Ende die Frage ist was ist in Poli und Valentinstag und so dann sehr eigentlich eine Frage nach was es in Leben und Poli?

00:54:53: Also können wir uns offen zeigen wollen wir uns überhaupt offen zeigen?

00:54:58: Brauch meine Beziehung, Bestätigung von außen.

00:55:01: Also sind wir so Schrödingers Beziehungen?

00:55:03: Solange die Beziehungsbeziehung von außendlich sichtbar ist, ist sie nicht da.

00:55:07: Weil ich würde sagen natürlich also das was zwei Menschen miteinander haben ist doch sowieso von Außen nicht zu bewerten.

00:55:12: Das sehen wir an diesen ganzen Influencer oder Schauspieler ehren die dann scheitern und auf einmal sind alle so wie habe ich ja überhaupt nicht kommen sehen.

00:55:20: Ja genau weil du nicht reingucken kannst in beziehung.

00:55:22: Also selbst in sich öffentlich präsentierenden Beziehen Im Freundeskreis, im Familien.

00:55:27: Wir kennen das alle.

00:55:29: Vielleicht hier und da sieht man auch mal tatsächlich, dass was nicht läuft?

00:55:33: Aber ganz oft sehen wir doch bei Menschen eh nicht hinter die Kulissen.

00:55:36: also warum sollten jetzt Polis oder Menschen in offener Beziehung diese Notwendigkeit haben müssen sich zu zeigen?

00:55:43: Und gleichzeitig verstehe ich natürlich auch wenn man sagt hey Ich will aber gern Will meine Liebe zeigen!

00:55:49: Ich will meine Beziehungen ausleben will zu ihr stehen und so.

00:55:55: Ich verstehe halt auch alles ziemlich gut, auf der Skala bin ich ja auf jeden Fall unterwegs aber es ist eben das Problem mit Mononormativität dass nur eine Paarbeziehung die echte ist.

00:56:07: So ist es ja auch immer, dass der zweite Partner ist ja anscheinend nur ein Spielzeug oder keine sexuelle Komponente sein oder dass viele davon ausgehen, dass man sich ja Partner sucht die sich ergänzen.

00:56:19: schatz ich habe einen kompletten Typ.

00:56:21: Meine Partner sind immer introvertierte, sture Uhrenböcke.

00:56:28: Das bin ich!

00:56:29: Und da gibt es keinen, ja Tobi ist mehr so und deshalb suche ich jetzt jemanden der ist mehr Sohn.

00:56:35: Also die sind los hier.

00:56:39: Naja davon.

00:56:40: Einfach genau einfach mehr lieber...

00:56:42: Das war ja mein ersten Torfilm.

00:56:43: Aber das nächste Mal ein ördisches Bier trinkt.

00:56:47: Klatsch noch eins.

00:56:51: Du bist hier auf jeden Fall für die kulturelle Komponente zuständig, heute auch schon mit deinem Sturm und Drang.

00:56:55: Und der Romantik und so.

00:56:58: Dafür es war schön dass du das beigefügt hast.

00:57:00: Es gibt

00:57:00: nämlich noch mehr als Wissen und Verstand.

00:57:05: Romantick zum Beispiel!

00:57:08: Die

00:57:08: Romantique der Avengers.

00:57:10: Ja deswegen also uns würde auf jeden fall interessieren wenn ihr euch hier inspiriert fühlt gerne in die Kommentare zu schreiben.

00:57:17: Was ist denn euer Ding an Valentin's Tag?

00:57:19: Feiert ihr das überhaupt, wie feiert ihr es?

00:57:21: Ist eure Meinung zu romantik.

00:57:22: Hast du da einen Standpunkt?

00:57:24: Hat irgendwer von uns ganz großen Quatsch erzählt in dieser Folge und das musst du jetzt hier ganz dringend mit deiner Meinung noch mal koregulieren.

00:57:33: Packst du es in die Kommentare!

00:57:35: Das ist

00:57:36: nett umschrieben für einen Heldkommentar schreiben.

00:57:41: Ja mich kann man ja nicht hassen.

00:57:43: Ach so

00:57:45: Menschen, die mich lieben und Menschen, denen noch nicht wissen, dass sie sein wollen wie ich.

00:57:48: Na ja!

00:57:50: Dann korriguliert euch mal schön über die Kommentare.

00:57:54: wir werden alles beantworten.

00:57:58: Schickt den Podcast wie immer gerne an alle aus dem Polikül.

00:58:05: unterhaltet euch doch mal mit eurem Partnerpersonen über Romantik weil fand ich gerade tatsächlich spannend von dir zu hören.

00:58:10: haben wir noch nie drüber gesprochen vorher ... und weiß immer noch nicht so ganz genau, was Romantik für dich ist.

00:58:16: Ich finde du hast mir Liebe erklärt?

00:58:18: Aber ich würde sagen das einfach rausfinden...

00:58:23: Ich glaube da gibt es viele Überschneidungen aber am Ende ist es glaube ich größer als... also als dass was die meisten wahrnehmen.

00:58:32: Es ist für mich auch die besondere Geste zur Liebe.

00:58:34: Also ich würde auch romantisch finden wenn du eine geile Kinky Rollenspielsession vorbereitet hättest.

00:58:40: Ja

00:58:41: Super romantisch.

00:58:43: Es ist einfach diese besondere, große Geste.

00:58:47: Ja.

00:58:47: Erzählt uns auch gern davon von eurem besonderen Definitionen zur Romantik und ansonsten hören wir uns vor nächste Woche wieder wahr?

00:58:57: Wahr!

00:58:59: Tschüssikowski!

00:59:00: Tschülü!

00:59:02: Bye-bye!